Bonjour,

Notre copropriété a sollicité les services d’un courtier en énergie pour négocier aux meilleurs tarifs nos contrats. 

Nous sommes accompagnés également pour mandater des entreprises pour nos travaux de calorifugeage des parties communes via les CEE.

J’ai déjà communiqué tous les éléments aux équipes de Matera mais vous pouvez jeter un oeil au site de notre courtier :

https://www.moncourtierenergie.com/

A dispo pour échanger.

Florian.

Bonsoir

Etes vous sur qu’il vous faut 2 x 36 Kva +9 ?

Pour l’éclairage, si tout est en leds, il y a de fortes chances que 3Kva soient suffisants, ce qui fera baisser le prix de l’abonnement et aussi du Kw si ma mémoire est bonne. 

Ensuite pour les ascenseurs, le problème est plus dans l’intensité de démarrage que dans la puissance des moteurs. Il y a peut être matière à creuser avec quelques composants électroniques ou un système qui éviterai les deux démarrages simultanés, quasi invisible pour les utilisateurs.

Pour le ou les surpresseurs, par définition, ils tournent en permanence et 36 Kva me semble surdimensionné. Ce ne sont que des pompes centrifuges.

Mon avis, avant de négocier, serait de contacter un électricien industriel et peut être de faire poser des enregistreurs pour avoir les chiffres exacts de vos besoins. Souvent au neuvage, les promoteurs souscrivent beaucoup plus que nécessaire car ils ne payent l’abonnement que quelques mois et il faut de la puissance pour les grues et autres engins et peu de personnes font une analyse réelle de leur besoin ensuite. Elles se contentent de changer le nom de l’abonné.

Espérant vous avoir donné quelques pistes

Bonne semaine

Bonjour,

pour notre copropriété de 120 logements (12 portes de 10 logements chacune) , en ce qui concerne l’éclairage des parties communes, nous sommes sur une puissance de 3Kva ce qui est tout à fait suffisant. En ce qui vous concerne, vous avez déjà une possibilité d’économie assez intéressante en passant à du 3 ou du 6kVa car cela influe directement sur le prix de l’abonnement. Sauf si l’ensemble des lumières des parties communes s’allume lorsque quelqu’un appuie sur le bouton poussoir.

Concernant le prix de l’énergie, vous avez un tarif plus intéressant que le nôtre. Nous sommes à 0,07698€ /Kwh chez Total Energies.

Pour le reste, n’ayant pas d’ascenseur ni de surpresseur, aucune comparaison n’est possible.

En tout cas, la proposition de Florian de faire appel à un courtier en énergie me parait intéressante. Nous avons essayé de faire le travail de comparaison par nous-mêmes en faisant des demandes de devis auprès de différents opérateurs mais c’est réellement imbuvable.

Cordialement

Bonjour,

Très intéressant message de Loïc qui à l’heure actuelle doit bénéficier d’un tarif préférentiel pour sa copropriété de la part d’Engie (0,19 € le kW !).

Il est bien évident qu’il peut encore faire des économies en diminuant les puissances souscrites (à voir avec son électricien) mais je pense que le sens de son message va bien au-delà de la confrontation des différents tarifs d’énergies que nous acquittons mais qu’il veut faire comprendre que l’association des forces vives que représentent les clients de MATERA devraient permettre des négociations tarifaires auprès des fournisseurs d’électricité ou de gaz.

A développer !

Alain.

Pour ma part, je suis à une moyenne de  0.25 le KW . Je paies moins cher le kw/h que Loic mais vu qu’on a des conso beaucoup plus faible l’abonnement nous rehausse ce prix moyen.

Il ne semble donc pas avoir de “tarif préférentiel”.

NB : Chaque année, UFC que choisir fait des achats groupes d’électricité et de gaz, les prix sont en général sympa-- : est-ce possible d’y souscrire pour la copro? J’ai un doute car actuellement nous sommes sur EDF Entreprise et non une offre personnelle.

Bonsoir,

Merci à vous qui avez apporté des éléments de réponses à mes interrogations.

Il est vrai que depuis 13 mois que nous avons repris la gestion de notre copro , accompagnés de MATERA, je ne m’étais pas posé la question de faire appel à un comparateur de prix: c’est chose faite depuis quelques jours! Merci à Florian!

Nous avons eu fort à faire et je ne m’étais pas plus interrogé sur l’adéquation entre notre besoin et la puissance souscrite par type d’appareil… J’attends un devis de mon électricien pour la mise en place d’appareils enregistreurs qui nous permettront de connaître les heures de pointe et le besoin en terme de puissance. Donc merci Yannick.

Merci également à Yann et François-Xavier qui ont accepté de poser leurs prix au kwh.

Le comparatif n’aura que plus de valeur si le nombre de participant s’étoffe!

Bien cordialement.

Loïc

Merci à Loic d’avoir démarré ce sujet auquel je pensais aussi suite aux évolutions de tarif récentes , et aux autres contributeurs pour leur apport , car comme Loïc ,nous avons repris la gestion de la copropriété  récemment (depuis 2 ans) et jusqu’à maintenant sans trop nous poser de question sur ce sujet le budget étant resté limité.

Nous sommes une toute petite copropriété de 12 lots , avec 2 contrats différents hérités  de l’ancien syndic : 1 contrat EDF pour l’éclairage des parties communes (530 € par an , abont + kwh )  et un autre pour l’ascenseur avec ENGIE (350€ en tendance annuelle) , jusqu’à fin Aout pour ce dernier contrat, car sur les 2 dernières factures de ENGIE , le tarif du kwh a sérieusement augmenté ..

Pour le contrat  EDF : tarif BLEU -OPTION TEMPO,  18 kva ,  abont 2 mois à 43,90 € qui représente en gros 50% des factures.

Conso KwH dernière année glissante  : 1261 kwh. soit (530€/1260 =  0,42 / kwh tout compris  Abnt, conso tarif HP , tarifs HC , taxes) !  donc bien au delà des coûts moyenss de Loic et de Francois-Xavier .

Et aussi un détail et une variété de tarif sur chaque facture : Rouge HP, Rouge HC , Bleu HP , bleu HC , blanc HP blanc HC) allant de 7 ou 8 € / kwh  en Bleu HC à 32€ / kwh en Rouge HP ..

Donc pas mal à creuser en ce qui me concerne pour ce  contrat (en particulier grosse différence sur l’abonnement  et explication sur ces différents tarifs).

Sur l’autre contrat ENGIE pour l’ascenseur : offre Maitriz’elec 100%fixe , tarif BT (jusqu’a 36kva ) courte utilisation, - segment C5.  Appellation pas très explicite !

l’abonnement est moins cher 30,22 € / 2mois et un prix de base du kwh simplifié (par rapport à tous les tarifs sur les factures EDF) et c’était le cas aussi du prix du kwh jusqu’a fin Aout soit 0,15€ / kwh.

Sauf qu’a partir du 1/09/2022 le kwh est passé à 0,69€  kwh  soit x par 4,5 !!! (pour EDF il y aussi une augmentation sur la dernière facture , en moyenne x 2 avec les differents taris)

Donc la tendance annuelle va passer à 900 € !! selon la dernière facture (x 3 car tempéré par l’abont.

Problème ce contrat est annuel avec échéance fin Aout donc renégociable seulement à cette échéance.

Je vais donc aller voir le site fourni par Florian et pour  regarder de plus près.

Avez vous aussi eu aussi des augmentations sur vos dernières factures depuis le 1/09/2022 ??

Et des infos sur les  tarifs plafonnés accessibles aux copros ?

Bien cordialement

Francis

Bonjour Francis,

Merci de rafraichir cette page!

Nous sommes au 21/12 et notre passage à IBERDROLA se fait sous 10 jours.

ENEDIS nous a informé du changement de fournisseur au 1/01/2023 comme prévu dans le nouveau contrat signé le 22/11/2021 avec l’Edf espagnol!

Nous devons y retrouver un prix du kw moins cher qu’au tarif réglementé EDF auquel nous sommes depuis mai 2022. Époque ou ENGIE nous a coupé tout appro d’électricité un vendredi soir à minuit!

Je tiendrai informé ce forum du respect du contrat signé pour 2 ans avec IBERDROLA et du prix au kw dès réception des 1ères factures!

Cdt

Bonjour Loic et merci pour ce retour rapide.

Je me suis effectivement aperçu à la fin de mon message  que vous aviez ouvert le sujet il y a un an déjà !  , mais comme indiqué dans mon msg précédent ce n’avait pas été un sujet prioritaire pour nous jusqu’à la grosse alerte  des dernières factures d’ENGIE depuis  septembre et toute l’actualité en ce moment autour des prix de l’énergie.

Je vais creuser le sujet et les alternatives mais retiens déjà qu’IBERDROLA peut être une alternative.

Je tiendrai également informé le Forum des options trouvées.

Cdlt

Bonjour,

Je me permets de vous donner mon point de vue. Cela permettra de donner un exemple et une vision pour les “Très Petites Copropriétés”.

Je gère une copropriété de 10 lots dont 4 caves. Nous avons un contrat avec EDF pour l’électricité des parties communes, avec une puissance souscrite de 6 kVA. Cela sert pour l’éclairage des parties communes et l’interphone, consommation de l’ordre de 9 kWh en moyenne tous les 2 mois (été comme hiver depuis 2020). Notre budget annuel électricité est de l’ordre de 200€ et 80% du prix est composé de l’abonnement.

Dans le cas, comme nous, des petites copropriétés, un prix du kWh à 6 cts ou 10 cts n’aura que peu d’impact sur la facture finale, d’autant que quelque soit le fournisseur que vous souscrivez les taxes seront similaires (CSPE, Taxe Departementale nqui n’existe plus], Taxe Communale et Contribution Tarifaire d’Acheminement). Je recommande l’article suivant qui est intéressant sur le sujet des taxes : https://www.energie-info.fr/fiche_pratique/cspe-ticgn-cta-tva-toutes-les-taxes-sur-ma-facture/

Là où on peut faire de l’économie, dans notre cas, c’est sur l’abonnement. Personnellement, au vu de ce qui est alimenté derrière, je pense basculer sur un contrat à 3kVA au lieu de 6. Je vais juste revérifier qu’il n’y a aucune prise dans les parties communes et au cas où faire valider leur retrait, et vérifier l’appel de puissance de l’interphone (même si je doute sérieusement que l’on dépasse 3kVA entre quelques luminaires LED et l’interphone). Après appel du service commercial EDF ce matin, on peut espérer une économie de 2€/mois au niveau de l’abonnement en passant sur l’offre 3kVA. Notre budget annuel passerait donc de 200€ à 175€.

Personnellement, je ne préfère pas passer chez un autre fournisseur. Je ne lancerais pas un sujet politique mais la crise des tarifications de l’électricité en ce moment était fortement prévisible avec un système déficitaire pour EDF producteur d’électricité. Avec le système actuel, changer de fournisseur c’est choisir d’encore plus endetter EDF (et nous le paierons un jour ou l’autre dans les impôts). Je préfère payer le prix “juste” et pas chercher à faire des économies que nous risquerions de payer très cher. Mais faites bien entendu comme vous l’entendez, je ne suis pas là pour convaincre, je ne donne que mon point de vue.

Cordialement,

Bonjour Xavier ,

et merci pour votre réponse.

J’ai trouvé aussi ce sujet des “tarifs et contrats” d’autres contributions sur ce Forum sur des sujets similaires affichés sur la 1ère page de ce sujet ( voir ci-dessous)

Sujets similaires

• Négociations accords cadres avec les fournisseurs d'énergie

  Contrats et documents

• Bouclier tarifaire

  Eau, chauffage et électricité

• Quel fournisseur d'électricité pour une toute petite copro (3 lots) et toute petite conso?

Au vu des différentes contributions il semble y avoir une problématique liée au type de contrat avec les fournisseurs : “entreprise” , ce qui notre cas  , ou particulier comme certains.

Dans quel cas êtes vous ?

Je retiens déjà que  la puissance de notre contrat pour les parties communes est surcalibrée (18kva) et il y a déjà une 1ére piste d’économie sur l’abonnement . Dans notre cas le contrat “parties communes” concerne l’éclairage mais il y a aussi des prises électriques utilisées pour le ménage (voir si un abont 3kva serait suffisant).

Cdlt

Bonjour FJEAN,

Il y en a des choses à dire sur les contrats d’énergie. Ce qu’il faut retenir, c’est que la libéralisation des marchés de l’énergie est “plus ancien” pour le secteur des entreprises que pour le secteur des particuliers.

On pourrait se dire que c’est de fait mieux structuré, mais force est constaté que ce n’est pas toujours vrai.

Sauf erreur de ma part, la plupart des copropriétés sont considérées comme des “structures professionnelles” (on est globalement sur une structuration proche d’une entreprise avec les bilans financiers annuels, les AG, les budgets...) Dans le cas de ma copropriété à 6 lots principaux, nous sommes sur un contrat entreprise. J’ai tendance à dire que les copropriétés sur des “contrats particuliers” sont rares et sont voués à se raréfier.

Je retiens déjà que  la puissance de notre contrat pour les parties communes est surcalibrée (18kva) et il y a déjà une 1ére piste d’économie sur l’abonnement . Dans notre cas le contrat “parties communes” concerne l’éclairage mais il y a aussi des prises électriques utilisées pour le ménage (voir si un abont 3kva serait suffisant).

Attention ! Il faut faire une étude approfondie avant de modifier le contrat. A première vue, 18 kVA semble effectivement surcalibré pour de l’éclairage et quelques prises électriques, mais tout dépend de la quantité exacte et de ce qui est branché. Si vous descendez sur un contrat trop “faible”, vous prenez le risque de coupures de courant à cause des appels de puissance.

Les éléments à regarder, pour faire “simple” :

• nombre de points lumineux alimentés, sont-ils tous alimentés en même temps ?
• quelle technologie d’ampoule est installée (LED, économie d’énergie, halogène...) afin de voir quelle est la puissance demandée
• nombre de prises de courant disponibles, pour connaître le nombre “limite” d’appareils pouvant être branchés en même temps
• puissances d’appel des appareils qui peuvent être branchés sur ces prises (aspirateur pour le ménage mais également les perceuses et autres lors de travaux dans la copropriété)

S’il y a des prises électriques, je pense que le contrat 3 kVA sera de facto trop faible. Rien ne vaut la venue d’un électricien ou une analyse avec votre fournisseur d’énergie pour ajuster votre abonnement. Peut-être êtes-vous sur un contrat à 18kVA parce qu’il y a eu des travaux dans la copropriété qui avaient nécessité cette puissance mais que cela n’est plus nécessaire aujourd’hui et qu’il n’y a pas de travaux prévus justifiant de rester sur cette offre…?

Cordialement,

bonjour

mention suivant facture EDF tarif regule ou historique ou reglemente

Prix
Aucun escompte n'est accordé pour paiement anticipé
Retrouvez l’ensemble de nos offres, des tarifs et autres informations sur la gestion de votre énergie sur www.edf.fr/entreprises
Les tarifs réglementés de vente d'électricité sont réservés aux clients employant moins de 10 personnes et dont le chiffre d'affaires, les recettes ou le total de bilan annuels sont inférieurs
à 2 M€. A défaut, vous devez souscrire une offre de marché.
Les propriétaires uniques et les syndicats de copropriétaires d'un immeuble à usage d'habitation sont éligibles aux tarifs réglementés de vente d'électricité.
Par décision des Pouvoirs Publics, les barèmes des tarifs réglementés de vente d'électricité ne sont pas modifiés au 01/08/2022. Pour en savoir plus, rendez-vous sur
www.edf.fr/entreprises ou www.edf.fr/collectivites.

actuellement les syndic de copropriete a usage d’habitation peuvent reste au tarif reglemente

bonne journee

Bonjour,

Si vos copropriétés sont équipées de Linky, je vous invite fortement à vous ouvrir un compte sur https://mon-compte-professionnel.enedis.fr/. De là vous aurez la possibilité de télécharger les historiques de consommations de votre copropriété à la demi-heure, ainsi que les pics de consommation, et donc déterminer si un contrat HPHC est intéressant, ainsi que votre besoin en puissance.

Bonjour,

après les différents retours sur ce Forum, les vérifications de puissance sur nos 2 compteurs Linky (EDF et ENGIE) et  les contacts directs avec EDF , ma conclusion est que pour notre petite copropriété (12 lots), dans la conjoncture actuelle de volatilité des prix , la solution la plus sûre est le contrat EDF au tarif réglementé dont les copropriétés peuvent bénéficier.

Notre contrat ENGIE pour les parties communes, au tarif de marché, Maitriz’elec , tarif fixe,  à échéance annuelle (bloqué 1 an..)  s’avère le plus cher  du marché  (vérifié sur le site du médiateur). Nous sommes donc coincés jusqu’à la prochaine échéance fin Aout et nous allons le résilier pour basculer sur un contrat EDF tarif réglementé.

Pour notre contrat EDF (ascenseur) , il y a une possibilité d’économie sur l’abonnement pour la puissance souscrite : 9 kva  sont suffisant après consultation du compteur Linky (au lieu de 18kva actuel).

Ensuite une étude plus fine est à  faire concernant le type de contrat (Base, HP/HC , tempo bleu) à retenir.  Notre  contrat actuel est le tempo Bleu (avec les jours bleu , blanc ou rouge) mais ce contrat est plus adapté aux particuliers (qui peuvent maitriser les jours et les heures d’utilisation).

Voir pour cela le lien ci-dessous qui décrit très bien les spécificité de ce contrat.

https://prix-elec.com/tarifs/fournisseurs/edf/tempo#interet,  

Dans la mesure ou le nombre de jours “rouge” ou le tarif est le plus cher, va être augmenté (40 jours au lieu de  22) dans les 5 mois d’hiver, il est probable que le HP/HC soit plus adapté pour une copro.

Bonne fin d’année  et merci à tous pour vos contributions

Francis

complément d’infos :

• Pour EDF j’ai pu faire facilement une modification du contrat avec effet immédiat (par téléphone mais il faut être patient au tel. car il y a beaucoup de demandes..), pour la réduction puissance et le type de contrat (arrêt TEMPO )
• Pour ENGIE (contrat tarif non reglementé bloqué en principe jusqu’à nouvelle échéance), on a reçu un message il y a quelques jours  de ENGIE Entreprise , indiquant qu’une aide gouvernementale a été décidée début Janvier , applicable en principe pour tous les fournisseurs  (gaz ou electricité) , et à laquelle les copropriétés sont éligibles (sous réserve d’envoi d’un “attestation d’auto-élégibilité “ à son fournisseur. Voir le lien ci-dessous
• https://event.entreprises-collectivites.engie.fr/e/932713/s-mesures-prises-gouvernement-/8k618/390614482?h=jEcP1k_sez2MCOL1ApnSbFHVzpjqc8Ne_KSQR_uHa-g

Cordialement

Francis

désolé , réponse tardive à une question de Xavier59 :

Nous sommes aussi une petite copropriété , correspondant aux critères d’éligibilité, avec 2 contrats et un “compte client Entreprise “ pour EDF et un autre pour ENGIE.

Pour les 2 nous avons des compteurs linky sur lesquels il est facile de voir les puissances maximum “tirées”.  J’ai pu faire la verif que 9kva  suffisaient dans notre cas  pour le contrat EDF “Ascenseur” (le maximum tiré est entre 6 et 7 kva) et 3ka  aussi pour le contrta ENGIE “Parties communes”.

Pour le contrat ENGIE nous avons reçu un rappel (21/02)  aujourd’hui précisant qu’il fallait envoyer nos attestations pour bénéficier du bouclier (pour le 2 ème semestre 2022) , avant le 28/02/23.

Pour rappel, voici le lien :  ​​​​
https://event.entreprises-collectivites.engie.fr/e/932713/parcours-collectif/8rl9g/445331146?h=-WRdTvuzx1g1wmr0hbr08sBR76nOfgiLHdlTaf_y0hM